Нужно ли штукатурить стены в панельном доме
Нужно ли штукатурить стены в панельном доме?
Качественно отделать стеновые бетонные плиты можно и без штукатурки, главное правильно провести их подготовку к отделке. Но в любом случае, советую оштукатурить панельные плиты которые соприкасаются с улицей. В квартире будет теплее. Бетон лучше штукатурить по смонтированной на стену сетке, или по нанесённому бетонконтакту, тогда штукатурка точно не отвалится.
Сам по себе бетон в дополнительной отделке не нуждается, если он не эксплуатируется в агрессивной среде (кислоты, щелочи и проч.), или если не требуются специальные качества (повышенная водонепроницаемость, например). Штукатурка как и шпатлевка стен требуется только в том случае, если качество поверхности тебя не устраивает (неровная, с ямочками к примеру). Если поверхность ровная, можно сразу наносить отделочное покрытие (обои клеить, например). Если собираетесь стены красить, то лучше всеже пошпеклевать стены, дабы заделать микроямки, которые обычно бывают в бетоне.Если неровности стен есть, но не превышают 5-10 мм, то поверхность лучше выравнивать гипсом или шпатлевкой, если превышают 10 мм — штукатурить. Обычно штукатурка плохо держится на гладкой бетонной поверхности, поэтому на бетоне либо делают насечки, либо дюбелями крепят сетку-рабицу, или грунтуют составами с высокой адгезией (в простейшем случае жидкий расствор из воды, цемента и крупнозернистого песка с добавлением клея ПВА в количестве 100-200 мл на ведро раствора).
Багалий, по моему ты перепутал отделку с защитой бетона, вряд ли шпаклёвка спасёт бетон от агрессивной среды.) Что касается насечек, ты прав-действенный способ, но трудоёмкий. В начале 90х штукатурили в одном подмосковном совхозе 20 малоэтажных домов из керамзитобетона, замучились махать топорами делая ими насечки. Хорошо хоть раствор был привозной и известковый, он лучше чем ЦПС липнет к бетону.
, а под обои шпаклевать не нужно. что ли? Еще как нужно. видно вы не видели голые панели. где еще на заводе при их изготовлении получаются «раковины», и обои клеить на такие себе дороже. Есть у меня подруга. которая живет с мамой, мужчины в доме нет, вот они и занимались такой «поклейкой» обоев. Потом мне пришлось все отдирать и шпаклевать стены. и грунтовать перед и после шпаклевки. Вот так делают по науке. А стены можно штукатурить если они не устраивают жильцов.
Смотрите сами- штукатурить или нет, всё зависит от состояния стен. Шпаклевать в любом случае надо, даже если собираетесь клеить обои, как минимум в слой базовой и слой финишной шпаклёвки. Базовая будет как основание, ей заделываются все изъяны панельной плиты, у неё лучше адгезионные свойства. Слой финишной шпаклёвки уже будет выравнивающим и с ней проще добиться гладкости поверхности стен.
Как у Вас штробы электропроводки и проходы сантехнических труб в стенах заделаны? Часто бывает, что проще заштукатурить всю стену, чем исправлять эти «косячные» латки, или нивелировать их толстым слоем шпаклёвки. Недавно штукатурили ригеля в монолитно-каркасном здании, обтягивали их сеткой, штукатурили обычным цементно-песчаным раствором, который делали сами.
С сеткой расход штукатурки получится больше, а для плит толстый слой не требуется. Лучше пройдите стены купленным бетоноконтактом, или аналогом приготовленным своими руками по рецепту Багалий, состав у них схожий. Штукатурить по бетоноконтакту лучше гипсовыми смесями, они лучше схватываются с такой грунтовкой и шпаклевать потом много не придётся, в один слой финишной будет достаточно.
Вчера зашёл к соседу, он уже начал ремонт в своей квартире. Ему нанятые отделочники предлагали штукатурить только некоторые стены, имеющие большие неровности, но он решил штукатурить все. У меня тоже не на всех панелях присутствуют неровности, и большинство из них как раз из-за латок штроб и проходов труб. Мне так кажется, можно сбить выпирающую на латках штукатурку и просто зашпаклевать стены.
Дмитрий, можно и сразу зашпаклевать, но по моему лучше такие стены заштукатурить. По фото сложно заценить неровность стен, но заметно, что все швы плит заделаны грубо и заплаток тоже немало. Отделочники замучаются такие стены выводить в ноль шпаклёвкой, и не факт что при таком раскладе получится выиграть в финансовом плане.
А чего тут спорить? Каждые выходные по всем практически каналам учат ремонтировать квартиры)))) Приходят в семью- где штукатурят панели. где просто шпаклюют. а где гипсокартоном отделывают. Штукатурить можно все. даже бревенчатые стены, даже коровьим навозом и ни какого запаха не будет. Есть желание как следует выровнять стены- штукатурьте. нет- не штукатурьте.
Коровьим навозом штукатурить не буду, а вот какой-нибудь гипсовой смесью наверно придётся. Финансовая составляющая, конечно важна, но я даже не поэтому интересовался-обязательно штукатурить или нет. Для меня важнее сроки проведения ремонта. Я так понимаю, со штукатуркой ремонт будет длиться на пару недель дольше, чем если просто шпаклевать стены?
Качественная отделка. Это как, что именно подразумевается под этим понятием. Нужно смотреть на состояние стен. Вам никто не скажет. Какая отделка будет? Если все стены в ГКЛ, то зачем штукатурить, если будите красить, то нужно выводить в ноль. Вы бы поделились с нами планами. Сложно дать совет, но обычно стены штукатурят, подготавливают поверхность под будущую отделку и далее дело за малым. Не экономьте, лучше начать ремонт позже, собрать деньги, подумать, нужна ли Вам штукатурка и что будите использовать в отделке.
Штукатуркой выравниваются стены. Она наносится по маякам, которые в свою очередь выставляются строго по уровню. Иного способа выровнять(по уровню) нет. А если надо просто убрать щербинки и раковинки, то достаточно шпатлевки, но стена просто станет гладкой. И если обои дорогие, то возможно запорите при наклейке. Появятся пузыри, и швы разойдутся. Да и в углах не сойдутся. Штукатурить можно и гипсовой и цементной и известковой смесью. но после высыхания усадка будет. и чем дешевле материал, тем больше усадка. Самый лучший способ-гипсовая. И усадки нет, и поверхность можно не шпатлевать.
Сначала стены грунтуют (но не абы чем подешевле а хорошей грунтовкой ,например я это делаю грунтовкой глубокого проникновения тифенгрунд в вёдрах по 10 литров продается.Но часто читаю на форумах про бетоноконтакт -НИ РАЗУ за всё время с 1998 года по 2018 год не пользовался бетоноконтактом .Штукатурить можно и под шпатель скрыть кричащие дефекты,шпаклюют чтобы скрыть дефекты штукатурки и создать более мелкое зерно ,далее шлифуют стены,потом грунтуют ,потом клеют обои.
Почитал комментарии ,немного удивлен.Смотрите примерный ну на 90 % прайс по затратам :
Грунтовка Кнауф тифенгрунт 10 л на комнату 18 м2,ну пусть будет 2 ведра, цена не помню точно пусть 800 р ведро
Волма слой штукатурная смесь не требующая шпаклевания 30 кг. отечественная штукатурка по мне так лучше ! ротбанда (правда в сухих помещениях) санузлы лучше ротбандом делать .Волма слой чё то по моему 300 р мешок+-,Ну пусть на комнату 3 мешка (естественно ни про какие маяки нет и речи) Стены под обои готовить если.Ветонит шпаклевка (я люблю лр+) пусть 2 мешка по 25кг. уйдет мешок примерно 800 р. ,может дешевле быть .
Наждачная бумага 2 м2 я беру на всю квартиру номер 6 и 12 на ткани обязательно .
Всё примерно пусть будет 5000 р . Сроки выполнения неделя (слой сохнет за ночь ,вечером в 5-6 ушел в 9-10 утра пришел ,можно дальше двигаться.Если всю квартиру делать собираетесь берите сразу 10 волмы,8 ветонита,10 грунта ,в процессе с учетом убывания поймете и высчитаете недостающее количество материала докупите.Но в целом если нет опыта и времени как часто бывает то ютуб может оказаться не то что бы без силен а как бы сказать не всегда информативен на 100 процентов .
Да ,Если под окраску то выравнивание стен обязательно !Процесс и долгий и затратный кстати не всегда оправданный,часто бывает люди понимают к концу ремонта,ну иногда в процессе что стены идеальны ,покрашены всё как надо,правда сроки цена в разы дороже и мебель которая заняла какую то часть в квартире скрыла большую часть стен и они не просматриваются так как было до начала работ то есть по сути евро отделка это очень не плохо ,но если хотите минимальными затратами обойтись то не так уж важно выравнивать стены по маякам ,если конечно они не «кричат» и например больше похожи на блоки древних пирамид .
Бетон лучше штукатурить по смонтированной на стену сетке, или по нанесённому бетонконтакту, тогда штукатурка точно не отвалится.
Как заделать штробы в стене с электропроводкой
Неотъемлемой составляющей прокладки скрытой проводки являются штробы. Это специальные каналы (траншеи), проделанные на полотках и стенах, в них укладываются электрические кабели. После окончания монтажных работ, углубления в стенах нужно заделать с помощью затвердевающей, негорючей смеси.
Особенности прокладки штроб под электропроводку
Разный материал при штроблении ведет себя по-разному. Больше всего сложностей возникает при проделывании штроб в бетонных стенах, в данном случае используют штроборезы и перфораторы. Если речь идет о кирпичной стене, можно обойтись без выдалбливания траншем, кабели прикрепляют к стене дюбелями.
Если требуется проводку предварительно поместить в металлический кожух, горизонтальное выдалбливание каналов осуществляется с использованием болгарки или долота. Кирпичные стены, если и дробятся, то по шву. Обусловлено это тем, что раствор из цемента податливее и мягче кирпича.
Основные правила и особенности штробления:
- Глубина вертикальных траншей не должна превышать 1/3 толщины стены.
- Углубления проводятся строго горизонтально или строго вертикально, наклоны допустимы лишь при наличии неровных плит дома.
- Глубина горизонтальных канавок не должна быть более 1/6 толщины потолка.
Штробление несущих стен категорически запрещено.
Как заделать штробы в стене с электропроводкой
Чтобы определиться, чем лучше заделать штробы после укладки проводки, нужно ознакомиться с особенностями работ в стенах, изготовленных из разных материалов. Для заделывания отверстий требуется пульверизатор, резервуар для замешивания строительного раствора, мастерок, кисть и шпатель.
Бетон
Прежде чем приступать к заделыванию канавок, нужно обильно смочить чистой водой само отверстие и место около него при помощи следующего рабочего инвентаря:
- кусочек поролона или губка;
- пульверизатор;
- широкая кисть с синтетической ворсой.
Предварительно траншеи грунтуют и уже после заделывают строительной смесью. Наносится она при помощи шпателя широкими мазками крест-накрест. После затвердевания вещества излишки удаляются шпателем из железа. Движения должны быть поглаживающими, плавными. После полного высыхания поверхность шпаклюется.
Кирпич
Проведение работ в кирпичных стенах сопровождается большим количеством пыли. Прежде чем приступать к заделыванию канавок, нужно удалить пыль и обработать рабочую поверхность чистой водой.
Борозды рекомендуется заделывать алебастром или гипсовым раствором. Если канавка глубокая, допустимо использование небольших кусков камней, смоченных в строительном растворе. Далее оставшиеся пустоты тщательно заполняются раствором при помощи мастерка.
Монолитная стена
Работы в данном случае сходны с работами в стене из бетона, газобетона. Углубление заполняется вязкой замазкой. Раствором заполняется полость максимально плотно.
При необходимости строительная смесь наносится в несколько подходов. После полного высыхания поверхность выравнивают шпателем.
Материалы для замазывания штроб
Прежде чем замазывать штробы под проводку, нужно выбрать подходящий материал:
- Гипсовая штукатурка. Используется в помещениях с повышенной влажностью, время полного высыхания -24-26 часов.
Как вытащить металлический и пластиковый дюбель из стены самостоятельно
Какие инструменты используют что-бы демонтировать дюбель и как это выполнить своими руками? Вытянуть дюбель из стены несложно даже в том случае, если он поломан и не имеет шляпки, для этого потребуются незначительные физические усилия и подручные инструменты пассатижи и молоток.
Дюбеля используются по разным причинам, для закрепления тяжелых предметов, мебели, усиления устойчивости стройматериалов и ряду других мотивов. Обновление и отделка поверхности предполагает начальное выравнивание и последующее нанесение финишных материалов, поэтому потребуется ровное основание, а наличие выступающих частей в виде застрявших дюбелей, анкеров, саморезов или гвоздей будет только мешать.
Плотное удержание дюбеля в основании осложняет демонтаж.
Демонтировать их придется обязательно и встает вопрос как это правильно сделать. Существует несколько простых и эффективных способов по удалению выступающих элементов на стенах, которые рассмотрим в ближайших главах статьи.
Каким методом вытаскивать
Многое зависит от того куда вбит гвоздь или дюбель. Это может быть бетонное основание, слой штукатурки или стена из гипсократона. Желательно удалить так, что-бы не разрушить штукатурный слой и не появились большие трещины, и поэтому выбирайте подходящий способ. Для демонтажа могут понадобиться разнообразные инструменты и какие из них больше подойдут, зависит от выбранного метода.
Самые доступные и простые методы извлечения застрявших деталей.
- Вытащить торчащий дюбель можно пассатижами захватив его по краю. Тянуть следует в ровном направлении на себя и одновременно расшатывая его по сторонам, плавно и без резких движений.
- Дополнительно расширить проход с помощью электрической дрели, сверлом необходимой длинны проделать несколько отверстий вдоль застрявшего дюбеля, и расшатывая по сторонам удалить пассатижами.
- Торчащий элемент можно забить вглубь стены. Кернило необходимо поставить поверх дюбеля и аккуратно забить молотком еще глубже на необходимую глубину.
- Применение металлической трубы. Нужно использовать трубку диаметром равной дюбелю, аккуратно вбить молотком на стержень и после вытянуть равномерно на себя.
- От пластикового предмета можно избавиться используя паяльник. Паяльником нагреть и расплавить пластик и после вытянуть простыми кусачками. Практично когда отломалась шляпка или половина корпуса и стержень застрял внутри.
Разновидности дюбелей часто используемых мастерами.
Выполнять демонтаж необходимо аккуратно. Если резко дернуть плоскогубцами, могут оборваться края и потом не удастся снова зацепить предмет, а если сильно вбивать молотком кернило или трубку, то можно значительно разрушить стену по краям. После удаления предмета остаются пустоты, их замазываются шпаклевкой или штукатуркой.
Металлический дюбель
Дюбеля или анкера из металла основательно закрепляются на стене и удалить их становится сложным делом. Для этого можно использовать один из вышеперечисленных методов.
- Если предмет не удается вытащить просто потянув пассатижами, то для начала его нужно расширить само отверстие где он сидит, молотком, зубилом, отверткой, или высверливанием отверстий по краям гильзы, и уже после расшатывая по сторонам тянуть захватив пассатижами по направлению на себя.
- Если не получилось вытащить, не одним из перечисленных методов, то выступающий объект можно срезать болгаркой и забить глубже. Металлические предметы на стенах могут стать причиной появления ржавых пятен, что следует учитывать выбирая финишное и пред-финишное покрытие.
Пластиковый стержень
Пластиковые предметы удаляются намного легче и в этом варианте предлагается гораздо больше способов.
- Можно ввинтить подходящий по размеру саморез примерно на 2/3 длинны и захватив пассатижами за шляпу вытащить на себя расшатывая по сторонам, подобную процедуру возможно проделать используя обычный штопор.
- Практично применить дрель проделав 2-4 отверстия по кругу расширив входную дыру и после вытянуть или просто срезать строительным ножом выступающую часть.
- Можно подобрать сверло равное по диаметру пластикового дюбеля и основательно высверлить его, он вылезет в виде пластиковой стружки.
- Если предмет остается в стене, его необходимо углубить, срезать или расплавить на столько, что-бы в последующем после шпаклевания штукатурка не отвалилась с места демонтажа.
Деревянный чопик
Деревянный дюбель поддается более легкому демонтажу и его гораздо легче удалять, в сравнении с пластиковыми или металлическими моделями.
- Узкой отверткой или стамеской с помощью молотка можно раздробить деревянный чопик внутри и удалить частями выковыривая отверткой.
- Перфоратором или сверлом электрической дрелью полностью высверлить, но если предмет выполнен из твердых пород дерева эта процедура может занять много времени.
- Самый простой способ, это закрутить саморез по центру на определенную глубину и плоскогубцами или другим подходящим инструментом удалить предмет.
Последовательные действия извлечения дюбелей из стены
Если удаления пластиковых дюбелей, деревянных чопиков, металлических дюбель-гвоздей выполнять аккуратно и соблюдая все рекомендации, то с задачей можно справиться быстро и без повреждения покрытия.
- Если вытаскивать основание из пластика, то лучше вкрутить саморез на необходимую глубину в застрявший дюбель и вытянуть ухватив за шляпку плоскогубцами или гвоздодером.
- Крепко застрявший гвоздь или дюбель легче удаляется с помощью гвоздодера благодаря давлению рычага. Под гвоздодер обязательно подкладывают плоский предмет что-бы избежать откола в зоне упора.
- Демонтаж деревянных гильз легче выполнить методом дробления элемента на части шилом, отверткой или ножом. После частями выковыривать из основания теми же инструментами.
- Если отломалась шляпка от металлического стержня, то демонтировать возможно путем нагревания паяльной лампой или паяльником пластикового элемента, и удалить кусачками вытягивая из гнезда.
- Плотно засевшие металлические дюбеля-гвозди в бетонной стене лучше извлекать путем расшатывания элемента по сторонам и вытаскивать зацепив пассатижами. Если выше перечисленные способы не сработали, можно использовать дрель и расширить гнездо дюбеля и после извлечь.
Дюбеля, гвозди, чопики, анкера могут создать много хлопот и при извлечении разрушить основание. В некоторых случаях их просто срезают или забивают внутрь стены и после штукатурят участок.
Видео: Как удаляют дюбеля из стен
Как достать металлический анкер.
Как убрать старый дюбель.
Что делать, если нужно покрасить бетонную стену в квартире или гараже? Как правильно выбрать и нанести краску?
Одним из способов отделки бетонных стен является их покраска. Хотя это и несложная работа, но чтобы выполнить ее правильно и качественно, необходимо придерживаться разработанных технологий и правильно выбрать краску.
Выбор краски
Выбирая какой краской произвести окрашивание, обязательно учитывают условия, в которых будет эксплуатироваться обрабатываемая поверхность.
- Эпоксидные, они имеют высокие показатели износостойкости и защищают поверхность стены от негативного воздействия влаги. Внутри помещения использовать указанные материалы можно в том случае, если оно хорошо вентилируется.
- Акрило-латексные подойдут для использования внутри здания, так как они нетоксичные. При выборе указанных материалов учитывайте тот факт, что они не боятся перепадов температуры.
- Глянцевая краска, может использоваться, но она быстро повреждается. Если вы решили применять такие материалы, то надо покупать краску высокого качества.
При покупке краски, обязательно обращайте внимание на ее маркировку. На ней указано, для каких работ и поверхностей она предназначена.
Акрило-латексные подойдут для использования в квартире, так как они нетоксичные, не боятся перепадов температуры, быстро сохнут.
В гараже
При выборе материала для окрашивания стен в гараже, надо учитывать особенности этого помещения.
Краска для бетона должна быть: пожаробезопасной, не впитывать запахи, хорошо противостоять действию химических веществ и легко мыться.
С учетом особенностей эксплуатации гаража, здесь мастера рекомендуют использовать фасадные краски, или специализированную акриловую краску для бетонных полов, износостойкую, которая обладает всеми перечисленными характеристиками.
На улице и балконе
Для покраски здания снаружи, надо использовать морозостойкую фасадную краску.
Для балкона можно использовать эпоксидные краски, они имеют высокие показатели износостойкости и защищают поверхность стены от негативного воздействия влаги.
Внутри помещения использовать указанные материалы можно в том случае, если оно хорошо вентилируется.
Инструменты и материалы
Для выполнения указанных работ, вам понадобятся следующие материалы:
- краса;
- шпаклевка;
- грунтовка;
- малярный скотч;
- наждачная бумага с мелким и крупным зерном.
Кроме этого, необходимо иметь такие инструменты:
- емкость для краски;
- дрель с насадкой;
- широкий и узкий шпатель;
- средства индивидуальной защиты;
- лоток для валика;
- валик и несколько кистей разного размера;
- емкость для шпаклевки.
Для проведения покраски бетонной поверхности, у нее должна быть нормальная влажность, поэтому выполнять такие работы ранее, чем через месяц после строительства нельзя.
Если на стену приклеить пленку и через сутки под ней будет конденсат, значит, влажность стены высокая и надо ждать пока она высохнет.
Если раньше стена была покрашена или утеплена либо оклеена обоями, то слой старого покрытия надо обязательно удалить, сделать это можно несколькими способами:
- при помощи строительного фена и скребка;
- шлифовальной машинкой, после ее применения получается шероховатая поверхность, которая покрывается грунтом.
Если имеются выступы, то они сбиваются при помощи зубила и молотка или болгаркой с алмазным кругом.
Для заделки ям используют гипсовый или цементный раствор. Обязательно удаляются пятна, ржавчины, копоти, грязь и пыль. При больших неровностях стены, ее придется штукатурить.
После выравнивания стены, она обрабатывается грунтовкой, которая позволяет укрепить ее поверхность. Для этого подойдут акриловые грунтовки или материалы на основе кварцевого песка.
Для шпаклевки стен обычно используется гипсовая смесь, при этом наносится она в два слоя. Первый слоя для выравнивания грубых неровностей, а второй для окончательного выравнивания поверхности.
После того как нанесен первый слой шпаклевки, он должен высохнуть, а затем обрабатывается грубой наждачной бумагой. Вторым слоем выравнивают поверхность, а после его высыхания, используют наждачку с большей зернистостью.
Особенности
Иногда возникает необходимость красить бетонную стену без ее шпаклевки. В таких случаях, лучше использовать акриловые или масляные краски, причем последние будут более экономичными.
Учтите, что масляные составы хуже акриловых противостоят повреждениям и атмосферным осадкам, поэтому для наружных работ их применять не рекомендуется.
Порядок покраски бетонной стены будет следующим:
- чтобы случайно не покрасить потолок, по периметру комнаты клеят малярный скотч;
- при помощи влажной тряпки со стены удаляется пыль;
- при выполнении указанных работ, надо использовать средства индивидуальной защиты: очки, перчатки, маску;
- краска из банки переливается в емкость и хорошо перемешивается, для этого используют дрель с насадкой;
- работа может выполняться кистью или валиком, после их окунания в краску, надо убрать ее излишки назад в емкость;
- на открытых участках краска распределяется равномерно при помощи валика, а на труднодоступных участках работы выполняются кистью;
- работу начинают сверху и движутся вниз;
- если вы видите, что одного слоя краски недостаточно, надо дать ему высохнуть и нанести второй слой;
- снимают защитную ленту, если есть огрехи, то их поправляют кистью;
- если вы планируете повторно использовать валик и кисть, их помещают в емкость с водой или хорошо промывают растворителем.
Несмотря на то, что в проведение покраски стен нет ничего сложного, но чтобы качественно и правильно выполнить указанную работу, необходимо придерживаться следующих правил:
- если стена раньше была окрашена, старое покрытие надо обязательно удалить;
- проводится выравнивание поверхности;
- перед покраской, стену надо хорошо очистить от грязи и пыли;
- если есть места покрытые плесенью, то от нее сначала надо избавиться, а потом проводить покраску;
- обязательно удаляются жирные пятна, ржавчина и копоть, иначе они проступят через слой краски;
- стена обязательно грунтуется, это позволяет получить более качественное покрытие и увеличить срок его эксплуатации;
- если вы делали отверстия в бетонной стене или вырезали проем, то необходимо дополнительно обработать оголившуюся арматуру.
Вывод
Зная последовательность покраски бетонной стены, теперь вы можете выполнить указанные работы самостоятельно. Чтобы работа была выполнена качественно, необходимо провести подготовку поверхности и правильно выбрать краску, с учетом особенностей эксплуатации бетонной поверхности.
Полезное видео
Как удалить старую краску с бетонной стены, видео: